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2008/12/02 12:21
5700 投稿数 1667 スレッド by 5249 メンバー
最新メンバー: epilaciav
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投稿者
スレッド: もう我慢できん！  (参照数 14314 回)
« 投稿: 2005/05/20 01:52 »
nihonngoka
ゲスト
Thunderbirdの起動の遅さは人を舐めてるとしか言いようがありません evil2
なんと３０秒くらいかかるのです
ということで捨てます、ベイジアンフィルタは便利でした。 artist

Shuriken Pro2なら古いソフトだけに3秒で起動しますよ。
超低機能なのですがひみつフォルダ機能など意味のわからない機能が付いてます、特定フォルダをパスワードを入力しないと参照できなく出来るのですが暗号化されてるわけでわないので簡単に中は見られてしまうでしょう。
 thinking2 それでも当時莫大な宣伝費をかけてVectorやら店頭やらで、宣伝しまくってたと思いますのでおそらくShuriken Proの中で最も普及しているバージョンではないでしょうか。
 smiley2
暗号化が付いたのはShuriken Pro3からだと思います。
4はしょぼーい迷惑メールフィルタが付いただけで、まったくと言っていいほど進化してないのにUpdateに金を取るのは驚きです。 bobby2
« 最終編集: 2005/05/20 02:06 by 日本語化 » ＩＰ記録
返信 #1
« 投稿: 2005/05/20 09:48 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


３０秒とはかかりすぎ。OEより遅い。
尤もMozillaも描画は速いけど、起動は遅いですから。
Shurikenは広まりませんでしたね。やはり、有料版としてのアドバンテージが伝わらなかったか?
日本語化さんのような、こだわり人以外には不向きなのかもしれません。
« 最終編集: 2005/05/20 10:26 by rivieras » ＩＰ記録
返信 #2
« 投稿: 2005/05/21 03:17 »
nihonngoka
ゲスト
Shuriken Pro2に関しては相当普及しているイメージがありますね、当時の宣伝は凄かったですからね。
Shuriken Pro2はHTMLメールのJavaやプラグインがデフォルトでONになっているので注意が必要です、いかにShuriken Proが独自のビューアメカニズムを採用していても、もはやJavaやFlashだけで感染するウイルスも多いのです。
Shuriken Pro4ではJavaどころかHTMLメールの表示自体がデフォルトでOFFになってます。

着信監視という名のメールチェッカーも付いているのですが、誰から送られてきたメールなのかさえ分からないようになっているので結局Shurikenを起動しなくてはなりませんが3秒もかからないのでそこはストレスは無いと思います。

ファイラーのAvestaを導入したことでブラウザのSleipnirとプレイヤーのfoobar2000も合わせてほとんどのソフトをタブ式にしているためメーラーさえタブ式にすればほとんど全ての機能がタブ式になるため、2年間更新が止まっていたものの暫定版とはいえ最近更新再開したEdMaxも対象として考えましたが、なんだか起動が遅かったイメージがあった（NOD32のUPXに対応してないバグのせいもあったが、AMON(リアルタイム検索)の除外リストに登録していた）ことと、
HTMLメールを表示するのにブラウザを使う点など、独自のビューアを搭載したShuriken Pro2の方がいいかなと。
« 最終編集: 2005/05/21 03:19 by 日本語化 » ＩＰ記録
返信 #3
« 投稿: 2005/05/21 11:58 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


メーラーに有料版を使っている人の数又は割合って、どうやったら知ることができるんですかね?
少なくとも、私の周囲には誰もいません。
ただ、ウィルスに関心が高くなったときに、OEから他のフリー版も含め、乗り換える人が増えたのも事実ですが。
Shurikenに関する記事をかつて見たとき、なかなか評価が良かったのを覚えていますが、名前がアレですから、EudraやEdMaxほど広まってはいないような感じを受けていますね。
これからはThunderbirdのような気がします。上級者が褒めていましたので。
起動の遅さは許容範囲ですかね。
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返信 #4
« 投稿: 2005/05/24 17:35 »
nihonngoka
ゲスト
Thunderbirdのmbox形式はShuriken Pro2ではインポート出来ないためShuriken Pro4の体験版でインポートしてPro2に戻して使ってましたがどうも、Shuriken Pro4の体験版の説明を読むと1ヶ月の試用期限終了と同時にすべてのメールが消えるとのこと
メーラーが使えなくなるのなら分かりますがなぜ受信したメールを読めなくする必要があるのか？これは購入を強制するようなやり方であって到底納得できません。
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返信 #5
« 投稿: 2005/05/24 18:33 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


Shuriken Proが4まで出ているのは意外というか......。
それなりに使っている人がいるということですか。
何度も書きますが、一体どんな人が有料メーラーを使っているんでしょうか?
それにしても、体験中の受信メールが消える?一体どんなシステムで消すことができるんでしょう?
データは残っても、単に読み込めなくなるだけでは?
...って、それじゃ意味ないか。へんなの?!
使う気も失せるというものです。
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返信 #6
« 投稿: 2005/05/24 20:54 »
nihonngoka
ゲスト
Shuriken Pro2で読み取れなくなるということで、メール自体は残るようです。

Shuriken Pro2は超初心者のころにVectorで派手に宣伝されているのを見て、ウイルスに強いと思い買いました。
当時ははじめて+Lhacaをインストールした程度の知識で、まさかEdMaxや鶴亀メール（貧乏学生なのでフリー）のような物が配布されているとは思いもしませんでした。

一応持っているわけですからバージョンアップ版が買えるわけで値段的には2000円なので、それくらいなら出してもいいかなとは思います。
Shuriken Pro4は迷惑メール振り分けがショボイので買いませんがShuriken Pro5にThunderbirdやEudoraのような迷惑メール振り分け機能が付いたら買おうと思います。
一応ジャストシステムにはキツメに要望を出しました。
http://bdc.s15.xrea.com/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=557.0
« 最終編集: 2005/05/24 21:00 by 日本語化 » ＩＰ記録
返信 #7
« 投稿: 2005/05/24 21:15 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


普通のシェアウェアであれば、一回シェアするとほとんどが永久にバージョンアップが保証されます。
ところが市販のアプリ(ダウンロード版含む)はそうはいきません。
バージョンアップやグレードアップりの度に金取られますから。
市販アプリは買わないことです。
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返信 #8
« 投稿: 2005/05/27 11:10 »
nihonngoka
ゲスト
EdMaxのフリー版が２年ぶりにバージョンアップしました。
しかしベイズ理論が付くことはあるのかな？
Shuriken Pro5とどっちが先でしょうね
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返信 #9
« 投稿: 2005/05/27 18:54 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


それにしても、これといったメーラーがないのであれば、あんまり浮気するのも考えものです。
いっそのこと、OE+POPFileで行ったらどうですか?
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返信 #10
« 投稿: 2005/05/28 10:27 »
koni
管理人
b.d.c. Super Hero
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 投稿数: 618

サイト
私もそろそろ本気でメーラを代えたいと考えているのですが、何かこう しっくりとくる物が無いんですよね。 未決

でもスパム対策に関してはメーラ側で行うのではなく、プロバイダ側で何とかして貰えればベストですよね。もちろん追加料金無しで。  
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返信 #11
« 投稿: 2005/05/28 11:41 »
rivieras
b.d.c. God
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 投稿数: 1394


ISP(OCN)が行っているウィルスチェックサービスは、拡張子exeのファイルを添付すると、すべて削除されるというものです。
このチェック方法では、ウィルスではないものまで全て削除されますから、メールとした場合スパムであると一律に対応するのは恐らく不可能ではないかと思っています。
最近困っているのは、送信者名が空白のメールです。これでは、送信者を特定しながらスパムとしての判別ができません。
なにかうまい方法がないものか?
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返信 #12
« 投稿: 2005/05/28 13:18 »
nihonngoka
ゲスト
私は結局Thunderbirdになってるわけですが、本気で乗り換えたいと思っています。
Shuriken Pro4の迷惑メールフィルタはどうだろう。
ワイルドカードが使えるわけですが
hotmailやyahooメールを全て遮断してしまいそうですね
Thunderbirdのベイズ理論って言ってもそれほど成功率が高いわけでもなかったり
楽さという点で圧倒的に有利なんですよね、ベイズ理論は。
Eudoraを買っても返ってセキュリティ落ちそうですし
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返信 #13
« 投稿: 2005/05/28 13:32 »
rivieras
b.d.c. God
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最近多いスパムに、送信者名に数字を入れ、定期的にその数字を変更して、同一人が送信してくることが異様に増えました。
こうなると、数字がひとつでも違うと、せっかく削除登録しても別人と判断されます。
SMKの最新バージョンでは、これに対応され、ワイルドカード(?)として、どんな数字に変更してもパターンが同じであれば削除可能となりました。
この効果は抜群で、新規送信者以外はほぼ完璧にサーバーから削除されるようになりました。
単なる振り分けフィルターではありませんから、最も有用なものと思っています。
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返信 #14
« 投稿: 2005/05/28 15:24 »
nihonngoka
ゲスト
Thunderbirdの迷惑メールフィルタはなんでもかんでも迷惑メールとして処理して非迷惑メールとして登録したものを迷惑メールでは無いと判断しているような感じもします
Shuriken Pro4はSMKと同じような機能を果たせるでしょうか、似たようなものだと思っても何かしらかけてたりしますからね。
rivierasさんが試してみてくれるとありがたいですね。
ＩＰ記録
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